Форум » Просто о песне » Песни, исполненные звездами французского шансона ДО Эдит Пиаф » Ответить
Песни, исполненные звездами французского шансона ДО Эдит Пиаф
Barbara: По просьбе Isabelle выкладываю песню "J'n'attends plus rien" в аудио и видео форматах в исполнении Фреель. Frehel - J'n'attends plus rien (1933). В формате МР3 видео
Ответов - 54, стр:
1 2 3 All
Barbara: Marie Dubas "Mon legionnaire"
Deniska: Спасибо, было очень приятно послушать
Barbara: Deniska, не за что... но Эдит в этой песни показала себя всю, какую есть... чего не скажешь о Мари Дюба, хотя тоже довольно очень хорошее исполнение
Isabelle: Нет, все-таки Пиаф как исполнитель многое взяла у Фреель- даже на слух слышно. Как вы считаете?)
Barbara: Фреель...... хороший голос, чудовищно искалеченная судьба (она умерла подобно матери Эдит) - может поэтому она была такой жесткой женщиной... Читала у Берто, что она ненавидела молодую Эдит Вот воспоминания подруги Эдит Пиаф Симоны Берто о Фреель из книги "Эдит Пиаф": "Мы познакомились с певицей Фреэль. Она, как и мы, заходила в «Табак Пигаль». Мы ее уважали: имя ее печаталось на афишах. Она ездила в Россию. Для нас она была «в порядке». Это не мешало ей водиться с сутенерами. А как она надиралась! До чего она могла дойти… Но как пела! «Серый цвет», «Мой мужчина», «Какой ни есть, но я его люблю…». Там еще был мальчик, Мишель Варлон, скрипач, игравший у «Одетт». Он рассказал, что Эдит пригласили в «Жернис». Он нам верил, а Фреэль — нет. Она отговаривала Эдит: — Не ходите туда, он вас замучит… Думаете, нет белых рабов? Не нужно туда ходить. Просто так нигде не нанимают, а на Елисейских полях тем более. Этого не может быть. Тут что-то кроется. Фреэль не отдавала себе отчета, что Эдит уже стала «кумиром». Она не могла это осознать. Спустя много лет она скрепя сердце признала истину. Нельзя сказать, что мы остались с ней в хороших отношениях. Эдит очень была обижена на нее, потому что та вела себя с ней очень подло… действительно, очень подло. И не только в тот момент. Как только у Эдит появлялся проблеск надежды, мы бежали к Фреэль. Эдит ею восхищалась. А она каждый раз говорила нам гадости. Если Эдит объявляла: «Я буду петь эту песню», Фреэль возмущалась: «Ни в коем случае, что угодно, но не это». Она заставляла нас пить вместе с нею, а когда Эдит напивалась, таскала ее за собой по кабакам, и обязательно туда, где много народу. Показывая на нее, Фреэль говорила: — Смотрите, она певица, как и я. Она сейчас будет петь. Ну, пой, Эдит! Бедная Эдит не держалась на ногах. Она пела, но плохо, это было ужасно, все над ней издевались. Фреэль иногда угощала нас сэндвичем, стаканом вина, но никогда не дала нам доброго совета, ничем не помогла. Фреэль все делала, чтобы унизить Эдит. То она требовала, чтобы Эдит выступала на низких каблуках, то чтобы у нее были открытые руки — а это было у сестры самое некрасивое. Но мы этого не понимали, верили ей. — Ты будешь выглядеть девочкой. Нужно, чтобы тебя жалели. Твои ручонки всех растрогают. Одевайся в красное, в зеленое… все равно во что… В конце концов Эдит ее раскусила. Мы перестали с ней встречаться." Isabelle, вот ТУТ можно скачать песни Фреель... Советую "Sans lendemain", "Maison louche", "Il est trop tard", "La chanson du vieux marin", "L'Obsede"...
belka: а мне кажется, если уж кто и был учителем Пиаф в профессиональном смысле- так это Мари Дюба она и сама про это в своих воспоминаниях пишет. а про Фреель что-то ничего у нее не написано
Barbara: да, Мари Дюба это талант!
Barbara: Фреель тоже была талантом, пела она прочувствовован ситуацию песни... но наверно, видя в Эдит "конкурентку" её очень не любила
Isabelle: Мари Дюба-да, несомненно, но по манере исполнения, как мне показалось, Пиаф ближе к Фреель, чем к Дюба.
Barbara: Isabelle, да, у Дюба не было столько драматизма и страдания в манере исполнения. В этом наверно они и похожи!!! http://chanson-francaise.narod.ru/phonoteka.htm
Isabelle: Barbara , вот, я это и имею в виду))))))
Isabelle: Barbara , большое спасибо за ссылку!
Deniska: Я тоже нахожу некоторые сходства в манере исполнения Эдит и Фреель. А может это было бессознательно со стороны Эдит? кто знает может Фреель была для нее кем-то вроде кумира. Я к сожалению ничего не знаю о судьбе Мари Дюба, но я так понял у Фреель тоже в жизни не все удачно сложилось впрочем как и у Эдит, Фреель тоже потеряла ребенка, на сколько я знаю увлекалась наркотиками, может отсюда такая правдивость в ее манере исполнения?
Isabelle: И что мне нравится в Фреель- то, что она поет совершенно естественно, не напрягаясь, спокойно, не вычурно. Очень ведь похожая манера исполнения.
Barbara: Isabelle, ещё у Дамии была похожая манера...
Barbara: Isabelle, ВОТ видео с песней Дамии "Les naufragés" ... по-моему очень сильно исполнено, как Вы считаете?
Isabelle: Barbara, спасибо большое! Правда, похожая манера!
Barbara: Isabelle,
Алейда: Isabelle пишет: Barbara, спасибо большое! Правда, похожая манера! Похожая манера может быть просто общей для того времени.
Barbara: Алейда, правильно! Поэтому Эдит и начинала именно в ТАКОЙ манере! Потом у неё появился собственный, неповторимый стиль.
Кошка ДжэйКа: Что верно, то верно, у Эдит и Фреель отношения были сложные. Ну, кстати, совсем не обязательно Фреель считала Малышку своей конкуренткой, возможно, она всерьез полагала, что манера исполнения у Пиаф - продукт вторичный. Где-то я об этом читала. Что же касается Мари Дюба, вспомните, что говорила о ней сама Эдит Пиаф: "Эта женщина - дама." Скорее всего, в Мари Дюба ее привлекла манера держаться и подавать песню, поскольку на момент их личного знакомства бедняжка Эдит была в ежовых рукавицах от Раймона Ассо, а это что-нибудь да значит.
Пушистик: Barbara пишет: да, Мари Дюба это талант! Странно, что Симона Берто называет ее не слишком красивой... А где-нибудь можно посмотреть видео, где она поёт "Молитву Шарлотты"? Уж очень красочно описывает это исполнение как Симона, так и Эдит...
Barbara: Пушистик, сейчас найдем вот тут и "Молитва Шарлотты" и другие её выступления на сцене: http://www.dailymotion.com/relevance/search/marie%2Bdubas/video/x4gh6o_marie-dubas-extrait-1_music http://www.dailymotion.com/relevance/search/marie%2Bdubas/video/x4ghzb_marie-dubas-extrait-3_music http://www.dailymotion.com/relevance/search/marie%2Bdubas/video/x4gi1v_marie-dubas-extrait-4_music http://www.dailymotion.com/relevance/search/marie%2Bdubas/video/x4gi3z_marie-dubas-mon-legionaire_music ("Мой легионер" в исполнении Мари) http://www.dailymotion.com/relevance/search/marie%2Bdubas/video/x4gi8p_marie-dubas-extrait-7_music http://www.dailymotion.com/relevance/search/marie%2Bdubas/video/x4ghmv_marie-dubas-pedro_music http://www.dailymotion.com/relevance/search/marie%2Bdubas/video/x4gi5s_marie-dubas-extrait-6_music вот тут можно скачать песни Мари, самая известная это конечно "Le tango stupefiant"
Пушистик: Большое спасибо за такое количество ссылок! На этой фотографии она вообще красавица! Жаль, конечно, что она как-то мало известна, ее знают только те, кто интересуется франц. музыкой...
Barbara: Пушистик, если Вам интересно о её биографии, песнях, спрашивайте, попытаюсь рассказать есть видео, где Эдит говорит о ней http://www.youtube.com/watch?v=U7Btu_Ms0-o - вот, в самом конце, Эдит о Мари
Пушистик: Barbara пишет: Пушистик, если Вам интересно о её биографии, песнях, спрашивайте, попытаюсь рассказать Интересно, конечно! Кое-что уже в сети почитала. Когда Мари Дюба перестала петь, какова была ее судьба?
Пушистик: Кстати, видно, что Эдит общий свой облик, имидж позаимствовала у Мари Дюба. Даже брови такие же -- тонкие и длинные.
Barbara: Пушистик пишет: позаимствовала у Мари Дюба она была, можно так немного сказать "кумиром" юности Эдит..... хотя они совсем разные как Вам "Мой легионер" в её исполнении, это ведь первоначально её песня была, ещё она пела и "Вымпел легиона"
Пушистик: Barbara пишет: как Вам "Мой легионер" в её исполнении, это ведь первоначально её песня была, Очень даже. Тот случай, когда варианты исполнения не уступают друг другу . А "Вымпел легиона" где можно послушать? Интересно, как же Мари Дюба споёт эту песню!
Barbara: Пушистик, вот Мари Дюба Le fanion de la legion в исполнении Эдит, я думаю, Вы слышали, есть 3 варианта исполнения Эдит - одна и с хором (1937) и позднее исполнение в Карнеги-холле вот в исполнении Эдит
Пушистик: Спасибо за ссылку! В исполнении Эдит я слышала, конечно же! Это одна из моих любимых песен у нее.
Barbara: Пушистик, как Вам Мари исполнение?
Воробушек: А вот почему у них всех (или почти) такая странная манера упирать на "р", не грассируя его? Будто кто-то плохо говорит по французски, издеваясь - "амуррррррррр...".
Пушистик: Воробушек пишет: А вот почему у них всех (или почти) такая странная манера упирать на "р", не грассируя его? Будто кто-то плохо говорит по французски, издеваясь - "амуррррррррр...". Воробушек , на самом деле грассируют французы только определенных районов Франции. Нормативными считаются оба произношения. У меня родственник давно живёт в Париже, рассказал. Даже есть такая рекомендация -- если плохо знаешь французский, лучше не грассировать, находясь во Франции, французы легче воспримут обычное "р".
Пушистик: Barbara пишет: Пушистик, как Вам Мари исполнение? Мне кажется, эта песня совсем не подходит к ее голосу и манере исполнения... Получается визгливо, даже комично. У Эдит однозначно лучше, если не сказать -- гениально!
Воробушек: Пушистик пишет: Воробушек , на самом деле грассируют французы только определенных районов Франции. Нормативными считаются оба произношения. Что, правда?????? Вот это да!!!! То есть можно спокойно говорить "Ле сьель бле сюР ну пё сэфондРе" и на меня не посмотрят как на сумасшедшую??? Так чего ж я мучалась с правильным произношением все три года!!!
Воробушек: А Эдит из какого региона? У нее, кстати, идеальное произношение. Причем современный язык, я знаю, реально стирает это грассирование (послушать того же Джо Дассена - "х" да "х"), а вот Матье препротивно на "р" упирает, будто в рот воды набрала - это уже тоже чересчур... А еще мне кажется подчеркивание "Р" - это такая еще манера была "светская", жеманная, ну что-то вроде наших Вяльцевой и Паниной - "Наш углок я убрала цвЭтами"... Вот какой фонетический опус.
Пушистик: Воробушек пишет: Что, правда?????? Вот это да!!!! То есть можно спокойно говорить "Ле сьель бле сюР ну пё сэфондРе" и на меня не посмотрят как на сумасшедшую??? Конечно же, не посмотрят так! Муж моей сестры живет в Париже 15 лет, он чаще говорит просто "р". А уж все эти африканцы и китайцы, которых в Париже навалом, -- вы думаете, они прямо уж грассируют нараспев? Воробушек пишет: Так чего ж я мучалась с правильным произношением все три года!!! Я думаю, что вы мучались не зря -- это произношение более красивое и классическое.
Воробушек: Пушистик пишет: А уж все эти африканцы и китайцы, которых в Париже навалом, -- вы думаете, они прямо уж грассируют нараспев? да, вот так и теряется прекрасный правильный язык... э-эх..
Пушистик: Воробушек пишет: А Эдит из какого региона? У нее, кстати, идеальное произношение. Причем современный язык, я знаю, реально стирает это грассирование (послушать того же Джо Дассена - "х" да "х"), а вот Матье препротивно на "р" упирает, будто в рот воды набрала - Согласна насчет Матье -- это ухо режет как-то... Мне кажется, у Эдит самое что ни на есть традиционное произношение. Точно где как говорят я не знаю, к сожалению -- по-моему, там есть разделение на северных и южных французов, и в каждой группе преобладает один вариант произношения.
Павел: Воробушек пишет: Матье препротивно на "р" упирает, будто в рот воды набрала Пушистик пишет: Согласна насчет Матье -- это ухо режет как-то... Где-то читал,что и сами французы порой упрекают Матье за чрезмерное грассирование.Совершенно не согласен с этим. Ведь сама Пиаф довольно заметно и отчетливо для уха грассирует в своих песнях( "Padam,padam","La foule","Milord","Hymne a l'amour" и много-много других,не стану все перечислять).Разве нет? А Матье,мне кажется,ничуть не сильнее акцентирует "р",когда поет.Вообще,по моему мнению,никто лучше Мирей Матье не перепел песни Эдит(оригинал лучше несомненно).Но весь драматизм и бурю чувств Матье передала как никто другойю А вы как думаете?
Воробушек: Не. Я не согласна...........
Didou: Павел пишет: Но весь драматизм и бурю чувств Матье мне кажется, что Мирей передала лишь свои профессионализм и прекрасный голос, но никак не драматизм и горечь да и вообще "Нет, я ни о чем не жалею" это песня Эдит, её судьба, её жизнь, её исповедь думаю Матье эту песню вообще петь не следовало
Пушистик: Ведь сама Пиаф довольно заметно и отчетливо для уха грассирует в своих песнях По-моему, Пиаф грассирует в пределах нормы, а Матье гораздо сильнее, булькающе, как тут уже верно заметили.
Павел: Didou пишет: Мирей передала лишь свои профессионализм и прекрасный голос, но никак не драматизм и горечь да и вообще "Нет, я ни о чем не жалею" это песня Эдит, её судьба, её жизнь, её исповедь думаю Матье эту песню вообще петь не следовало Насчет профессионализма и изумительного голоса согласен полностью,а по поводу интерпретации Матье песен Пиаф я ведь не конкретизировал,какие она перепела лучше,а какие хуже.Да, сама Эдит вне всяких сомнений спела свои песни лучше,драматичнее,интереснее наконец. Мне просто наверно Матье нравится сильно,поэтому кажется,что ее перепевы творчества Эдит лучше всех остальных(и даже Жиль Эгро менее нравится,судя по фильму)
Barbara: какой кошмар... тема "Дамия, Рина Кетти, Мари Дюба и др." удалилась из-за своего уже слишком большого размера
Пушистик: Barbara пишет: какой кошмар... тема "Дамия, Рина Кетти, Мари Дюба и др." удалилась из-за своего уже слишком большого размера Слов нет... Неужели тут такое правило? Очень странно... Жаль очень! Там было так много полезной и интересной информации, фотографий, ссылок! Надо бы тогда за размерами других тем следить, чтобы хоть они не канули в Лету...
Laedel: Barbara пишет: какой кошмар... тема "Дамия, Рина Кетти, Мари Дюба и др." удалилась из-за своего уже слишком большого размера Попытайтесь добыть эту страницу в кэше googl'я. (Пока она там ещё есть) В google выбираете расширенный поиск, задаёте поиск на сайте edithpiaf.forum24.ru и в качестве слов для поиска задаёте: Barbara Damia То есть -- в строке поиска вводите: Barbara Damia site:edithpiaf.forum24.ru В тех ссылках, которые google выдаст, жмёте на ссылки "Сохранено в кэше" По крайней мере, ссылки и тексты сообщений (или хотя бы бОльшую их часть) так выудить получится. У меня получилось найти 8 частей (отдельными страницами) с этой темой и сохранить их. Теперь попытаюсь всё это собрать воедино...
Barbara: Laedel, вы просто компьютерный гений!!! тема, действительно так нашлась... теперь вопрос стоит в том как же ее всю перенести, наверно если только копировать
Павел: Barbara пишет: тема "Дамия, Рина Кетти, Мари Дюба и др." удалилась из-за своего уже слишком большого размера Пушистик пишет: Надо бы тогда за размерами других тем следить, чтобы хоть они не канули в Лету... Да,точно!Еще было бы неплохо знать хотя бы примерное количество сообщений в теме,чтобы вовремя остановиться и открыть другую тему,как продолжение.Barbara,а ты все скачать успела? Я,слава Богу,все-все успел скачать и записать на диски из того,что ты выкладывала. Если вдруг кто-то не успел чего-то скачать,я готов повторно выложить все- Рину Кетти,Катрин Соваж и кого там еще. Хотя вот тут http://musicfond.com/ многое из этого есть,правда поиск не работает,надо самому по алфавиту искать исполнителя. Ну что же-будем продолжать в этой же теме вторую серию.
Barbara: Павел пишет: Если вдруг кто-то не успел чего-то скачать по совету Laedel, действительно, я смогла найти тему в архиве, но восстановила лишь так как предложено во второй части темы http://edithpiaf.forum24.ru/?1-18-0-00000029-000-0-0-1220528819
Laedel: Я рада, что смогла хоть как-то помочь. Выкладываю результаты своих попыток сохранить то, что нашлось в кэше гугля. http://laedel.pochtamt.ru/sur_Damia_Dubas_Ketty_Solidor.zip (3542026 байт) Кроме того, в этом же архиве лежит вся тема в виде одной большой страницы, какой я её сохранила 16 июля. Так что если в кэше гугля 1-6 страницы сохранены не полностью (а это так для некоторых страниц), то в этом большом файле – их содержимое полностью. А вот от более поздние страниц – нашлось только те, что оказалось в кэше гугля. Увы, позднее я не сохраняла ничего из этой темы, хотя надо было и я всё собиралась, но так и не собралась. P.S. Barbara, так Вы смогли найти всю тему, полностью, а не только те отрывки, что нашлись в кэше гугля?! Если нет, то я смогу выудить из истории своего браузера ссылки (на файлы, выложенные на mediafire и т.п.), которые давались в последних страницах темы. Надо?
Пушистик: Павел пишет: было бы неплохо знать хотя бы примерное количество сообщений в теме,чтобы вовремя остановиться и открыть другую тему По-моему, тема "Новые фотографии" уже разрослась, нужно о ней подумать... А то обидно будет, если столько фотографий исчезнет.
Barbara: Laedel пишет: http://laedel.pochtamt.ru/sur_Damia_Dubas_Ketty_Solidor.zip спасибо!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! вы просто спасли тему!!!! а как расположили все песни, даже по алфавиту!!
полная версия страницы